Välkommen gäst ( Logga in | Registrera )

 

2 Sidor V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Batteriladdning
Bengt HBV 308
inlägg 21 Nov 2013, 17:23
Inlägg #1


Advanced Member
***

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 48
Registrerad: 14-November 13
Från: Mjölby
Medlemsnummer: 4040



Hur gör man på enklast vis att överföra ström 24V från(startbatterier)till 12 V (bodel) med enbart 24 V generator?
Vore enklast att bara köra med 24 V. Finns ju "transingar" 24V in 12V ut med bra effekt. Då kan man ju även ladda bodelen under färd. Har även funderat på att lägga nån form av relä emellan, som bryter "överföringen" när motorn stannas.
Är jag ute och "cyklar"?
Tacksam för tips.
Bengt HBV 308
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lars och Elisabet HBV 251
inlägg 21 Nov 2013, 21:27
Inlägg #2


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 1844
Registrerad: 4-April 10
Medlemsnummer: 1205



Börje HBV 216 kör med 2 system, 24V för fordonet och 12V för husdelen. Han har beskrivit detta i nån tråd (hittar tyvärr inte åt den nu). Kolla den!
Annars är det enklaste att köra "allt 24".
All transformering kostar mer eller mindre energi.
Vi bygger om/till Lilla Fröken och vi kommer att satsa på att endast köra 24 volt. Ett kompressorkyl klarar bägge systemen och det mesta i LED-lampor går att få tag på för 24 volt.

Kolla in bland trådarna här på forumet så får du säkert mer "input".

Lycka till thumbup.gif


--------------------
Jag kör hellre Diesel.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bengt HBV 308
inlägg 22 Nov 2013, 16:03
Inlägg #3


Advanced Member
***

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 48
Registrerad: 14-November 13
Från: Mjölby
Medlemsnummer: 4040



CITAT(Lars och Elisabet HBV 251 @ 21 Nov 2013, 21:27 ) *

Börje HBV 216 kör med 2 system, 24V för fordonet och 12V för husdelen. Han har beskrivit detta i nån tråd (hittar tyvärr inte åt den nu). Kolla den!
Annars är det enklaste att köra "allt 24".
All transformering kostar mer eller mindre energi.
Vi bygger om/till Lilla Fröken och vi kommer att satsa på att endast köra 24 volt. Ett kompressorkyl klarar bägge systemen och det mesta i LED-lampor går att få tag på för 24 volt.

Kolla in bland trådarna här på forumet så får du säkert mer "input".

Lycka till thumbup.gif

Tack för svaret. Måste nog ta ett ordentligt "snack m min huselektriker om detta är möjligt. Tyvärr så följde det en massa 12 V grejer till "den gamle", som ju blir värdelösa då. Kör även en 12V inverter på bodelen. Det var därför jag funderade i dessa banor att kunna ladda under färd. Gäller att fundera vidare. Kommer väl på nåt så småningom.
Ha en trevlig fredag, därute.... cheers.gif
Bengt HBV 308
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tommy HBV 1
inlägg 22 Nov 2013, 21:58
Inlägg #4


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 1614
Registrerad: 21-November 04
Från: Karlstad (Skutberget)
Medlemsnummer: 3



Hej.
En massa 12 volts grunkor?
Vad är det som är 12 volt?
Mycket som är på 12 volt går att konvertera till 24 volt.

Jag är en förespråkare för ett rent 24 volts system i fordonen. Mycket enklare och ingen ihop blandning med spänningar. Tar det slut på ena kretsen så kan man nyttja den andra. (Start och belysning i samkörning)
Har man som Börje två helt separata system med en generator för varje krets så helt ok. men torskar han på strömmen på startbatterierna så är det svårt att låna start från bodelen som ligger på 12 volt.
Men det är ju som den delen man sitter på den är delad.
Tommy HBV 1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bengt HBV 308
inlägg 23 Nov 2013, 10:23
Inlägg #5


Advanced Member
***

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 48
Registrerad: 14-November 13
Från: Mjölby
Medlemsnummer: 4040



CITAT(Tommy HBV 1 @ 22 Nov 2013, 21:58 ) *

Hej.
En massa 12 volts grunkor?
Vad är det som är 12 volt?
Mycket som är på 12 volt går att konvertera till 24 volt.

Jag är en förespråkare för ett rent 24 volts system i fordonen. Mycket enklare och ingen ihop blandning med spänningar. Tar det slut på ena kretsen så kan man nyttja den andra. (Start och belysning i samkörning)
Har man som Börje två helt separata system med en generator för varje krets så helt ok. men torskar han på strömmen på startbatterierna så är det svårt att låna start från bodelen som ligger på 12 volt.
Men det är ju som den delen man sitter på den är delad.
Tommy HBV 1

Tack för svaret, Tommy.
Fick häromdagen ytterligare ett förslag från ett s.k "ljushuvud".
Förklarar i enkla drag:
2 st. 12 V batterier i serie, ger 24 V. Rätta mig om jag har fel
Kopplar alltså samman 2 12:or för att få 24 V
Tar ut plus på det ena och minus på det andra.
Sammankopplingen mellan batterierna, alltså den "korta" kabeln, som går mellan plus och minus på resp. batteri. Påstås att det blir bara tolv volt där. Nån som vet. I så fall så ska man ju kunna lägga över laddningen på tolvvolten där. Problemet löst i s f.
Då laddar ju 24 V generatorn i bussen både 12 och 24 V.
Måste ju ventilera div frågor.
Bengt HBV 308
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Börje HBV216
inlägg 23 Nov 2013, 18:18
Inlägg #6


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 606
Registrerad: 23-September 09
Från: Stockholm
Medlemsnummer: 1138



CITAT(Tommy HBV 1 @ 22 Nov 2013, 21:58 ) *

men torskar han på strömmen på startbatterierna så är det svårt att låna start från bodelen som ligger på 12 volt.

Tommy HBV 1


Jag stänger alltid av 24v-kretsen med huvudströmbrytaren när jag står still.

Men om jag av någon anledning ändå skulle få slut på 24v så kan jag
ganska enkelt med några startkablar koppla ihop och låna ström från två av mina fyra
12v-förbrukningsbatterier och på så vis få 24v för att starta bussen.
Skulle jag tycka att detta är krångligt så startar jag mitt inbyggda
2-cylindriga vattenkylda Honda-elverk och laddar både 12v och 24v en stund… thumbup.gif


Vi ses
Börje, just nu lite för kaxig… action-smiley-030.gif





User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Börje HBV216
inlägg 23 Nov 2013, 18:41
Inlägg #7


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 606
Registrerad: 23-September 09
Från: Stockholm
Medlemsnummer: 1138



CITAT(Bengt HBV 308 @ 23 Nov 2013, 10:23 ) *

Påstås att det blir bara tolv volt där. Nån som vet. I så fall så ska man ju kunna lägga över laddningen på tolvvolten där. Problemet löst i s f.
Då laddar ju 24 V generatorn i bussen både 12 och 24 V.

Bengt HBV 308


Tekniskt är det ju möjligt. Det är inte ovanligt i husbilar/båtar att man har
ett skiljerelä mellan startbatteri och förbrukningsbatteri men då är det
12v till både start och förbrukning.


När man behöver 24v till start blir det lite annorlunda och
jag skulle känna lite oro inför följande scenario.

Många bussar har förmodligen två 12v batterier i serie för att få 24v

Du står en helg och fricampar och du snor ström från ett av dina två 12v-batterier
i 24v-banken till förbrukning och kanske tömmer det helt.
När du skall starta för att åka hem så "kopplar" du ihop dina två
batterier igen för att få 24v.
Är det då självklart att du får tillräckligt med energi med ett fräscht och ett
förbrukat batteri? Blir det inte så att din 24v-krets lägger sig på det lägsta
batteriets nivå spänningsmässigt och inte på det bästa batteriets?

Om du får igång bussen med den batteri-konfigurationen blir det då inte en
kraftig strömrusning till det tomma batteriet från det friska batteriet och en
generatorn som börjar trycka på…
Värmeutvecklingen vid den kraftiga laddningen kanske då skadar batteriet?

Nej, vill du inte ha två helt skilda system som jag, så bör du nog göra som
Tommy och andra – kör allt på 24volt! Försök inte sno lite 12v från 24v-batteribanken.

Så tycker jag, det finns säkert hur många synpunkter som helst på detta...
Kanske någon som haft som ovan utan problem?

Vi ses
Börje action-smiley-030.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tommy HBV 1
inlägg 24 Nov 2013, 08:56
Inlägg #8


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 1614
Registrerad: 21-November 04
Från: Karlstad (Skutberget)
Medlemsnummer: 3



Hej.
Håller med Börje helt och hållet.
Jag vet att när jag jobbade som bilelektriker på 70 talet så var det vanligt med dom gamla komradion (åkeriradio) som var på 12 volt och dom kopplades in av många på ett batteri med påföljd att det knäckte batterierna nästan omgående. Det var då som det blev ett införande av spännings konvertrar 24-12 volt

Helt rätt som Börje skriver. Men det är ju många som inte vet vad plus och minus är och det är då lätt att det bara smäller.

Men om jag av någon anledning ändå skulle få slut på 24v så kan jag
ganska enkelt med några startkablar koppla ihop och låna ström från två av mina fyra
12v-förbrukningsbatterier och på så vis få 24v för att starta bussen.



Tommy HBV 1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
*Jaska
inlägg 24 Nov 2013, 11:42
Inlägg #9


Advanced Member
***

Grupp: HBV Gäst
Inlägg: 34
Registrerad: 28-July 13
Medlemsnummer: 3548



Jag avråder å det bestämdaste från att bara sno 12V från det ena av startbatterierna eftersom detta kommer att medföra ett (kraftigt) förtida åldrande på det batteriet som du inte tar dessa 12V från. (Edit: förresten tar båda batterierna grymt mycket stryk av det…)
I teorin funkar det, men det är dumt eftersom det skapas värme och energirusning som Börje skriver.

Om du nu prompt vill använda 12V-grunkor, så ska du absolut sätta in en spänningsomvandlare.
Man kan, om man vill, sätta in ett tredje batteri i fordonet som ska mata dessa prylar, men en enkel omvandlare lär aldrig orka ladda det tredje batteriet. Om du sätter in ett tredje batteri så ska du se till att det är av sådan typ att det tål upprepade djupurladdningar.

Dina ordinarie startbatterier tål inte att man djupurladdar dem, utan de svara med att dö inom bara några veckor eller så…

Vill du ha en 12V batteribank på 390Ah, för djupurladdning, så har jag dom grejerna ligger härhemma åt dig. cheers.gif


--------------------
Luleå. Det är hit man kommer när man kommer hem. Där gäddan slår i vassen.
Där klara bäckar porlar, och midnattssolen strålar ger liv.
Där djupa skogars sus bara ibland överröstas av djurens lockrop.
Där fåglarna kvittrar, och midsommarjäntorna fnittrar.
Det är Lule...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Börje HBV216
inlägg 24 Nov 2013, 17:12
Inlägg #10


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 606
Registrerad: 23-September 09
Från: Stockholm
Medlemsnummer: 1138



CITAT(*Jaska @ 24 Nov 2013, 11:42 ) *

Vill du ha en 12V batteribank på 390Ah, för djupurladdning, så har jag dom grejerna ligger härhemma åt dig. cheers.gif


Berätta mer, vad är det för grejer?

Börje
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
*Jaska
inlägg 24 Nov 2013, 22:10
Inlägg #11


Advanced Member
***

Grupp: HBV Gäst
Inlägg: 34
Registrerad: 28-July 13
Medlemsnummer: 3548



Det är 6V-batterier som man seriekopplar, så att man får 12V.

Dom är av fabrikat Trojan och typen L16G.
Dessa batterier är specialgjorda för att tåla extremt djupa urladdningar utan att ta skada av det.
Vikt 50kg/st.
Storlek: längd ca 300mm, bredd ca 200mm och höjd 415mm.

Jag har fyra stycken batterier, två bra och två dåliga, så dom dåliga är inget att ha, annat än till återvinning. Alla är är syramätta och konditionskollade och två är i toppskick.
Nypriset är hårresande, men googla "L16G", så ser du hur de ser ut.

Man kan ladda dem med lite olika typer av laddare, men jag använder ju riktig truckladdare som normalt används till gaffeltruckar mm., men det är en 24V-laddare, vilket ju inte funkar för dig.
Jag skulle nog se mig om efter en sjyst Ctek till det jobbet.


--------------------
Luleå. Det är hit man kommer när man kommer hem. Där gäddan slår i vassen.
Där klara bäckar porlar, och midnattssolen strålar ger liv.
Där djupa skogars sus bara ibland överröstas av djurens lockrop.
Där fåglarna kvittrar, och midsommarjäntorna fnittrar.
Det är Lule...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bengt HBV 308
inlägg 26 Nov 2013, 17:40
Inlägg #12


Advanced Member
***

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 48
Registrerad: 14-November 13
Från: Mjölby
Medlemsnummer: 4040



Tack för alla bra tips. Det finns mycket kunnighet i klubben, har jag upptäckt.
Ända fram, tills idag, var jag övertygad om att bussens startbatteri var 24 V. Men av någon anledning, så var jag i batterilådan och "rev", kopplade ur en 220 sladd som inte var till nån nytta. Upptäcker då, till min stora förvåning att bussj-n är ju på 12 volt. Var helt övertygad om att det var 24 V på den. Tog för säkerhets skull bort ett par glödlampor för koll och si det var 12 volt. Ibland är man dummare i huve't, än lovligt. Så nu har jag en startdel på 12 V och en bodel på 12 V helt skilda från varandra.
Så nu kan det ju inte vara så svårt att fixa laddning, även till bodelen, under färd.
Mvh
Bengt HBV 308
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lars och Elisabet HBV 251
inlägg 26 Nov 2013, 20:23
Inlägg #13


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 1844
Registrerad: 4-April 10
Medlemsnummer: 1205



Nu blev det mkt enklare helt plötsligt!! thumbup.gif
Lycka till action-smiley-030.gif


--------------------
Jag kör hellre Diesel.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bengt HBV 308
inlägg 27 Nov 2013, 16:00
Inlägg #14


Advanced Member
***

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 48
Registrerad: 14-November 13
Från: Mjölby
Medlemsnummer: 4040



CITAT(Lars och Elisabet HBV 251 @ 26 Nov 2013, 20:23 ) *

Nu blev det mkt enklare helt plötsligt!! thumbup.gif
Lycka till action-smiley-030.gif

Jaa, nu blev allting mycket enklare.
Var helt övertygad om att det var 24 till start, men ack så fel jag hade.
Så går det när man inte tittar ordentligt.
Egentligen så skulle man ha på "skallen". Men det får bli en annan gång.
MVH
Bengt bonk.gif HBV 308
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jan HBV 283
inlägg 27 Nov 2013, 16:24
Inlägg #15


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 212
Registrerad: 4-December 10
Från: Trosa
Medlemsnummer: 1614



Viken buss har 12volt till start haee.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Sidor V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 användare läser det här ämnet (1 gäster och 0 anonyma användare)
0 medlemmar:

 



Lo-Fi version Tid: 28 April 2024 - 20:14
Designed from: InfinityStyles.com