Välkommen gäst ( Logga in | Registrera )

 

3 Sidor V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Konvertera 24V => 12V
*Thobias
inlägg 16 Jun 2010, 18:27
Inlägg #1


Member
**

Grupp: HBV Gäst
Inlägg: 23
Registrerad: 6-October 09
Medlemsnummer: 1141



Hej,
Jag har 24v i bussen men behöver 12v till kylskåp, toa och bilstereo. Jag har läst att man kan köpa en konverter men borde man inte kunna ta ut 12v från ett av batterierna (jag har 2 st 12v batterier som är seriekopplade)?

Mvh Thobias
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
*Nicklas A
inlägg 16 Jun 2010, 18:45
Inlägg #2


Superior Member
****

Grupp: HBV Gäst
Inlägg: 71
Registrerad: 1-December 08
Medlemsnummer: 883



Tjena Thobias. Det är helt rätt att du kan ta ut 12 över det ena batteriet men det är inte bra för batterierna. Dom blir snedbelastade på nått sätt som inte är bra.
Köp istället en omvandlare i lagom storlek dom säljs efter hur många ampere du vill ta ut.

Det finns att köpa/beställa på ganska många ställen.

www.elmco.se är ett av dom.

Lycka till
// Nicklas
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jonas HBV 152
inlägg 4 Dec 2010, 15:14
Inlägg #3


Superior Member
****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 74
Registrerad: 2-August 07
Från: Stockholm
Medlemsnummer: 399



Hej,

Håller med Nicklas, en omvandlare är enklast. Omkring 800 spänn för en mediumvariant, vill jag minnas.

Jag har dock gjort en märklig - och säkert felaktig - koppling nu. Är det någon som har erfarenhet av detta...? (jag kanske gör en unik tråd av frågan längre fram).

Tidigare hade jag gasolkyl - den höll i 18 år. Men i somras tänkte jag att jag prövar bara el. Köpte ett litet, billigt 220 V hemkylskåp på MediaMarkt - det passade perfekt. Nu kopplar jag alltså delvis bussens 24 V system till en 24>12 Volts converter. Från 12 V strömmen har jag sedan vidarekopplat en 12>220 V converter - och där är kylskåpet alltså inkopplat.

Jag känner på mig att detta är ansträngt och dumt... (men jag är ju inte tekniker/fysiker). Det fungerar ju i det meningen att när vi står still kopplas kylskåpet oftast till elverket och när motorn går är det inga problem.

Men jag inser någonstans att det är ett helidiotiskt system? Känns inte friskt att pressa 24 V ner till 12 V och sedan upp till 220 V...

Jag har nog blivit förvillad i detta med Watt också... Kylskåpet drar enligt manualen inte särskilt många Watt (ca 70W), men det verkar givetvis som att kylskåpet allena drar slut på ett fullladdat elsystem på under 6 timmar.

Skäms lite nu. Men vad gör man... Bättre att göra om, göra rätt:-)

Tips? Kunskap?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svea HBV77
inlägg 7 Dec 2010, 09:58
Inlägg #4


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 1013
Registrerad: 1-June 05
Medlemsnummer: 43



Hej Jonas.
Jag kan inget om ström heller men din koppling där känns jätte tokig.
Om kylen drar 70w (i timmen antar jag att det är) och du sedan dessutom har 2 st omvandlare som också tar effekt från systemet förstår jag att strömmen tar slut fort. 1watt= 1ampere tror jag att man räknar och hur många ampere har ditt batteri?
Kan du inte ha en omvandlare direkt från 24 till 230? Du slipper förlusten att gå över 12volten och dessutom har 24volten mer knuff. TROR JAG hmm.gif
Men du får säkert en massa expert råd snart. Hoppas du får det att funka.

//Sussie
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
*Mathias
inlägg 7 Dec 2010, 19:56
Inlägg #5


Gold Member
*****

Grupp: HBV Gäst
Inlägg: 124
Registrerad: 8-March 07
Medlemsnummer: 303



För att minimera förlusterna skall man omvandla strömmen så få gånger som möjligt. Ett 70 watts kylskåp kräver 70w/12v=5,83 Amp vid 12 volt och 70w/24v=2,91 Amp vid 24 volt. Under förutsättningen att kylskåpet går hela tiden (vilket det sannolikt inte gör) förbrukar kylskåpet 24h*2,91Amp= 69.84 Amph på ett dygn.Ett bra kylskåp som inte öppnas allt för ofta och står i normal temeratur bör inte gå mer än 20 min/timme!

Om du har en normal uppsättnin startbatterier är de sannolikt på minst 120 Amph, men du kan knappast ta ut mer än hälften på ett nytt friskt batteripar, och än mindre på ett äldre. Du måste dessutom ta med att startströmmarna på kylskåpskompressorn är betydligt större än de 70w som redovisas.

Startbatterier är dock dåliga batterier för denna typ av uttag varför andra parallela batterier bör installeras. Det blir dyra uttag eftersom inte startbatterier tål "djup" cyklingar utan är avsedda för stora och snabba strömuttag,

Ett modernt båtkylskåp på 24 volt är att föredra, det är bättre isolerat och man har inga omvandlingsförluster!

Jag har 24 volt 640 Amph gelbatterier, det gör att jag lätt klarar mig en vecka utan att starta elverk eller motor trots att jag kör med ett Whirlpool kylskåp och 24 volts inverter............

Mvh

Mathias
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jonas HBV 152
inlägg 26 Feb 2011, 21:13
Inlägg #6


Superior Member
****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 74
Registrerad: 2-August 07
Från: Stockholm
Medlemsnummer: 399



Tack för svar:-)

/Jonas HBV 152
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kurre o Tina HBV 166
inlägg 27 Feb 2011, 00:52
Inlägg #7


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 224
Registrerad: 10-January 08
Från: Märsta
Medlemsnummer: 527



Hej på er !



Jag kan bidra med info angående ta ut 12 från ett 24 volts packet bestående av 2 batterier.



min vän har en båt med 2 st stora batterier ,eftersom båten har 24 volts system,

samt en v8 perking,s disel.



han tog ut till 12 volt från ena batteriet under sommaren å de gick ju bra ,men

på höst kanten så ska de ju laddas upp inför vintern,då fram kom de att de gick inte å få i de ena batteriet så mycke ström som de borde gå ,,de hadde blivit sned belastat under sommaren å de batteriet han tog ut 12 volt på , vart sej alldrigt bra igen ,så småningom så fick han köpa ett nytt batteri .



bättre då att köpa en omformare som är avsed för de man ska ha den till på en gång ,så slipper man kaka på kaka ,vilket i slut ändan bruker dra alldelles för mycket..



själv köpte jag en omformare för 12 volt till 220 volt att ha i min bil ,jag köpte en mellan storlek,under sommaren då vi var ute å reste ,så körde jag whirlpol kylskåpet hela sömmern på detta å de gick kanon bra ,,se bara till å få tag i en konverter som tåll dom strömtoppar som kan bli när kylskåpet slår till ,,så ska du si de löser sej



ha de bra alla



Kurre

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralf HBV 263
inlägg 12 Mar 2012, 01:10
Inlägg #8


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 118
Registrerad: 29-February 12
Medlemsnummer: 2216



Tjena där alla husbussvänner

Är ny här och har precis skaffat mig min första buss.
Har en liten fråga.
Har sökt på nätet utan att hitta mitt svar, kanske någon här vet!
Funderingen är hur en 24/12 volts omvandlare fungerar. Dumpar den resterande 12 volten av 24? Det vill säga att en lampa på 2 watt i 12v drar lika mycket som en lampa på 2 watt i 24 volt. Någon som vet?
I så fall blir ju Jonas batteri bank halverad.....

Tack för ett fint forum.

Hälsningar Ralf
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralf HBV 263
inlägg 12 Mar 2012, 01:28
Inlägg #9


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 118
Registrerad: 29-February 12
Medlemsnummer: 2216



En fundering till.

Hur klarar Jonas 24/12 omvandlare att peaka Kylskåpets kompressor som kan ligga ända upp emot 2000 watt? Troligen inte så mycket på hans kanske men mitt som jag hade i bussen på 110 Watt drar ca 1000 watt vid starten.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jan HBV 283
inlägg 12 Mar 2012, 19:37
Inlägg #10


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 119
Registrerad: 4-December 10
Från: Trosa
Medlemsnummer: 1614



CITAT(*Ralf @ 12 Mar 2012, 01:10 ) *

Tjena där alla husbussvänner

Är ny här och har precis skaffat mig min första buss.
Har en liten fråga.
Har sökt på nätet utan att hitta mitt svar, kanske någon här vet!
Funderingen är hur en 24/12 volts omvandlare fungerar. Dumpar den resterande 12 volten av 24? Det vill säga att en lampa på 2 watt i 12v drar lika mycket som en lampa på 2 watt i 24 volt. Någon som vet?
I så fall blir ju Jonas batteri bank halverad.....

Tack för ett fint forum.

Hälsningar Ralf

Nej. Om du dubblar spänningen halveras strömmen om effekten är densamma.
/ Janne
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralf HBV 263
inlägg 12 Mar 2012, 20:02
Inlägg #11


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 118
Registrerad: 29-February 12
Medlemsnummer: 2216



Hur menar du Jan?

Om du dubblar den usprungliga volten så får du ingen förlust/liten.
Men jag pratade med en kille idag som sa att för att få 12 ur 24 så måste resterande volt förbukas d.v.s som omvandlaren gör om till värme.

Jag tror att det är så illa. Så om man har omvandlare till 12 så får man ta det gånger 2 för att veta förbrukningen på batterierna.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralf HBV 263
inlägg 12 Mar 2012, 22:27
Inlägg #12


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 118
Registrerad: 29-February 12
Medlemsnummer: 2216



Nu förstår jag vad du menar Jan.
Du menar att 2 amp i 12 volt är lika med 1 amp i 24, helt rätt.
Men om du har en lampa på 10w och 12V, en 24/12 omvandlare så är det samma sak som att seriekoppla 2 st 10w och 12v lampor, då ena måste ta hälften av volten. En omvandlare gör samma sak. I min buss har jag tänkt att löda in motstånd istället mellan lamporna och batteriet, drar visserligen lika mycket som en omvandlare men mycket billigare och drar ingenting när lampan inte är på. Det bästa är väl att köra 24v men hitta saker i 24 är både svårt och dyrt.

Det är inte bara ett med elen cry.gif

Hoppas du fattar min svåra utlägning Janne

// Ralf
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tom HBV168
inlägg 13 Mar 2012, 13:20
Inlägg #13


Gold Member
*****

Grupp: Admin
Inlägg: 755
Registrerad: 3-February 08
Från: Kristianstad
Medlemsnummer: 558



Nejnejnej... Du ska inte elda för kråkorna. En DC-DC-adapter har i runda slängar 85-90% verkningsgrad. Det är alltså bara en bråkdel som blir förluster. Biltema har nyligen tagit in en modell i sitt sortiment som ligger bra till i pris: http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bil-till...vandlare-38120/

Annars har Clas i sjön Mascot (lite mindre på 8A), men den kostar ju nån slant till: http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=161919403


--------------------
BUSS och kram!
MVH / Tom

www.nightrider.se
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralf HBV 263
inlägg 13 Mar 2012, 16:26
Inlägg #14


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 118
Registrerad: 29-February 12
Medlemsnummer: 2216



Fin fint Tom

Nu är jag med, Det finns 2 st olika slags omvandlare har jag fått förklarat av Elektronik komponet här i Gävle. Den ena är med motstånd som har en verkning på 50%. Sedan en som switchar strömmen på något sätt och delar ut den till 12v, ( det lät bättre när han berättade.). och den sist nämda har en verkningsgrad som du säget ca 85-90%, men dom är lite dyrare. Han sa att Mascot är ett bra märke. Tittade på den hos classe men om man går in på Elfa så har dom inte skrivit ut verkningsgarden på den, men på andra Mascot. Kolla:

https://www1.elfa.se/elfa3~fi_sv/elfa/init.do?item=69-883-80

Sedan har vi här en med verkningsgrad angivet:

https://www1.elfa.se/elfa3~fi_sv/elfa/init.do?item=69-889-01

Känns ganska viktigt för mig att veta då jag som du säger inte vill elda för kråkorna. ( slänga halva bullan i sjön ) thumbup.gif

Mycket intressant.

Hittade även denna pdf, som tar upp någonting om detta på sida 8.

http://www.iea.lth.se/etg/undervisnmat/F%F...ngt/F%F6_KE.pdf

Hoppas att jag inte tråkar ut er allt för mycket, men mina funderingar sad.gif

MVH Ralf
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tommy HBV 1
inlägg 13 Mar 2012, 21:25
Inlägg #15


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 1255
Registrerad: 21-November 04
Från: Karlstad (Skutberget)
Medlemsnummer: 3



Hej Ralf.
Använd så mycket som möjligt med 24 volts prylar. Det eliminetrar både sänningsfall( ju högre spänning klenare ledningar) och kompliserade kopplingar med omvandlare mm.

Det är inga bekymmer med att få tag i komponenter på 24 volt. All yrkestrafik bussar båtar mm använder 24 volt.
Vad är det du söker som du inte hittar på 24 volt?

Ett tipps om 12volts lampor.
Om du har två 12volts lampor så kan du seriekoppla dom så kan du köra dom på 24 volt. bättre ett lysen till än ett motstånd som inte syns?
Tommy HBV 1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Sidor V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 användare läser det här ämnet (1 gäster och 0 anonyma användare)
0 medlemmar:

 



Lo-Fi version Tid: 23 September 2014 - 03:16
Designed from: InfinityStyles.com