Välkommen gäst ( Logga in | Registrera )

 

2 Sidor V < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Dragkrok, körkort PBII
Bertil HBV30
inlägg 14 Jan 2011, 21:02
Inlägg #16


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 311
Registrerad: 15-March 08
Medlemsnummer: 598



Hej!

Tekniska regler

Det finns tekniska regler för hur bil och slĂ€p fĂ„r kopplas samman och dĂ„ Ă€r det verkligheten som gĂ€ller: Om viss maximal slĂ€pvagnsvikt gĂ€ller för ett motordrivet fordon fĂ„r den sammanlagda vikten av dragna slĂ€pvagnar inte överstiga denna vikt. Koppla frĂ„n slĂ€pet med aktuell last och stĂ€ll det pĂ„ en vĂ„g – det vĂ€rde vĂ„gen visar fĂ„r inte vara högre Ă€n dragfordonets maximala slĂ€pvagnsvikt. Detta gĂ€ller oavsett körkortsbehörighet och oavsett om det Ă€r pĂ„ vĂ€g, enskild eller allmĂ€n, eller i terrĂ€ng. ÖvertrĂ€delse kan ge penningböter, exempelvis 2000 kr om övertrĂ€delsen Ă€r upp till 20 %.



Körkortsregler

Och sÄ finns det körkortsregler för hur bil och slÀp fÄr kopplas samman (och dessa ska man helst inte tala om pÄ samma dag, sammanblandning av regelverken Àr snarare regel Àn undantag). NÀr körkortsreglerna anger vikter har de ingenting med verkligheten att göra utan hÀnvisar till en siffra i registreringsbeviset. Polisen ska kunna kolla körkortet utan att ha vÄg med sig.



Körkortsreglerna sÀger att förare med E-behörighet i körkortet fÄr köra de dragbilar körkortet gÀller för i kombination med alla slÀpvagnar dragbilen Àr inrÀttad för att dra. (AlltsÄ ovanstÄende tekniska krav Àr uppfyllda).

En förare som saknar E-behörigheten fÄr bara koppla till en slÀpvagn vars totalvikt (siffran i registreringsbeviset alltsÄ) inte överstiger 750 kg, med följande undantag:

slÀpvagnens totalvikt fÄr dock vara högre Àn 750 kg om

a. slÀpvagnens totalvikt inte överstiger dragbilens tjÀnstevikt, och

b. summan av slÀpvagnens totalvikt och dragbilens totalvikt inte överstiger 3500 kilo



ÖvertrĂ€delse av körkortsreglerna Ă€r olovlig körning och kan ge dagsböter eller i allvarligare fall fĂ€ngelse.





Att ”en fordonskombination som fĂ„r köras av den som har BE fĂ„r alltid köras av person som har CE" beror pĂ„ att alla innehavare av CE ocksĂ„ har BE-behörighet. Enligt 2 kap. 8 § körkortslagen ger innehav av CE eller DE automatiskt BE-behörighet.



Hoppas detta rÀtar ut ett och annat frÄgetecken.





Med vÀnliga hÀlsningar



Bo Göingberg

Utredare

VĂ€gtrafikavdelningen, Supportenheten

Transportstyrelsen
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
JohnyoAnnSofie HBV120
inlägg 15 Jan 2011, 12:53
Inlägg #17


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 383
Registrerad: 2-October 06
Medlemsnummer: 108



Hej pÄ er
detta Àr ju verkligen svÄrt och krÄngligt sÄ det Àr bra att nÄn försöker förklara och rÀta ut lite krokar
frÄga om jag har en vanlig bil som fÄr dra sÀg 1500 kg och lÄnar en biltrailer med totalvikt 2000 kg men som tom vÀger 500 kg och drar den tom lagligt eller olagligt
samma som ovan men lastad med 500 kg laglig eller olagligt
FörutsÀttningen i bÄda fall enbart B pÄ kortet

Mvh Johny
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
*Mathias
inlägg 15 Jan 2011, 16:35
Inlägg #18


Gold Member
*****

Grupp: HBV GĂ€st
Inlägg: 124
Registrerad: 8-March 07
Medlemsnummer: 303



TyvÀrr Àr nog inte hela frÄgan besvarad i detta. Men första stycket stÀmmer vÀl överens med men bruttoviktsuppfattning pÄ personbilar/lÀtta fordon. Jag tror dock inte att den Àr tillÀmplig pÄ tunga fordon som grund.


Ponera att du framför en fordonskombination enl nedanstÄende alternativ pÄ ett körkort utfördat för BE den 1 April 1991, CE utfÀrdat 1 April 2010 och frÄgan Àr:

fÄr du koppla ett slÀp med en tjÀnstevikt 700 kg lastvikt 1000 kg och totalvikt 3000 kg till en:

A Personbil med max slÀpvagnsvikt 2200 kg
B Pers. bil kl II max slÀpvagnsvikt 2200 kg
c Lastbil med tot vikt 18t max slÀpvagnsvikt 2200 kg

Alla dragfordonen Àr försedda med en 50 kula som draganordning. SlÀpet Àr försett med pÄskjutsbroms.

Mvh

Mathias


Grunden i resonemanget i nedanstÄende citat köper jag rakt av, men ett CE kort utfÀrdat 1 April 2010 kan vÀl knappast ersÀtta ett BE utfÀrdat 1 april 1991. Det kan förvisso vara ointressant om det Àr sÄ att du kan koppla en lastbil med slÀp i enlighet med första stycket av svaret.


Att ”en fordonskombination som fĂ„r köras av den som har BE fĂ„r alltid köras av person som har CE" beror pĂ„ att alla innehavare av CE ocksĂ„ har BE-behörighet. Enligt 2 kap. 8 § körkortslagen ger innehav av CE eller DE automatiskt BE-behörighet."



Mvh

Mathias


CITAT(Bertil HBV30 @ 14 Jan 2011, 20:02 ) *

Hej!

Tekniska regler

Det finns tekniska regler för hur bil och slĂ€p fĂ„r kopplas samman och dĂ„ Ă€r det verkligheten som gĂ€ller: Om viss maximal slĂ€pvagnsvikt gĂ€ller för ett motordrivet fordon fĂ„r den sammanlagda vikten av dragna slĂ€pvagnar inte överstiga denna vikt. Koppla frĂ„n slĂ€pet med aktuell last och stĂ€ll det pĂ„ en vĂ„g – det vĂ€rde vĂ„gen visar fĂ„r inte vara högre Ă€n dragfordonets maximala slĂ€pvagnsvikt. Detta gĂ€ller oavsett körkortsbehörighet och oavsett om det Ă€r pĂ„ vĂ€g, enskild eller allmĂ€n, eller i terrĂ€ng. ÖvertrĂ€delse kan ge penningböter, exempelvis 2000 kr om övertrĂ€delsen Ă€r upp till 20 %.



Körkortsregler

Och sÄ finns det körkortsregler för hur bil och slÀp fÄr kopplas samman (och dessa ska man helst inte tala om pÄ samma dag, sammanblandning av regelverken Àr snarare regel Àn undantag). NÀr körkortsreglerna anger vikter har de ingenting med verkligheten att göra utan hÀnvisar till en siffra i registreringsbeviset. Polisen ska kunna kolla körkortet utan att ha vÄg med sig.



Körkortsreglerna sÀger att förare med E-behörighet i körkortet fÄr köra de dragbilar körkortet gÀller för i kombination med alla slÀpvagnar dragbilen Àr inrÀttad för att dra. (AlltsÄ ovanstÄende tekniska krav Àr uppfyllda).

En förare som saknar E-behörigheten fÄr bara koppla till en slÀpvagn vars totalvikt (siffran i registreringsbeviset alltsÄ) inte överstiger 750 kg, med följande undantag:

slÀpvagnens totalvikt fÄr dock vara högre Àn 750 kg om

a. slÀpvagnens totalvikt inte överstiger dragbilens tjÀnstevikt, och

b. summan av slÀpvagnens totalvikt och dragbilens totalvikt inte överstiger 3500 kilo



ÖvertrĂ€delse av körkortsreglerna Ă€r olovlig körning och kan ge dagsböter eller i allvarligare fall fĂ€ngelse.





Att ”en fordonskombination som fĂ„r köras av den som har BE fĂ„r alltid köras av person som har CE" beror pĂ„ att alla innehavare av CE ocksĂ„ har BE-behörighet. Enligt 2 kap. 8 § körkortslagen ger innehav av CE eller DE automatiskt BE-behörighet.



Hoppas detta rÀtar ut ett och annat frÄgetecken.





Med vÀnliga hÀlsningar



Bo Göingberg

Utredare

VĂ€gtrafikavdelningen, Supportenheten

Transportstyrelsen

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bertil HBV30
inlägg 15 Jan 2011, 19:35
Inlägg #19


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 311
Registrerad: 15-March 08
Medlemsnummer: 598



Hej!

Det Àr Transportstyrelsens handlÀggare Bo Göingberg och Hans Mattson som Àr bÀst pÄ de bekymmer du har. Hela mitt förra inlÀgg Àr ett mail formulerat av Bo Göingberg.

Första kommentaren gÀller textraden:
"TyvÀrr Àr nog inte hela frÄgan besvarad i detta. Men första stycket stÀmmer vÀl överens med men bruttoviktsuppfattning pÄ personbilar/lÀtta fordon. Jag tror dock inte att den Àr tillÀmplig pÄ tunga fordon som grund."
Att du inte tror pÄ mig Àr en sak, men nÀr du fÄr svar frÄn en som VET sÄ borde du köpa resonemanget om BRUTTOVIKT.
Bruttovikt rÀknas alltid fram pÄ samma sÀtt oavsett dragfordons/slÀpfordons totalvikter. Och bruttovikt pÄverkar aldrig vilken körkortsbehörighet som krÀvs.


Din förfrÄgan i inlÀgget:
BE utfÀrdat den 1 April 1991, CE utfÀrdat 1 April 2010

fÄr du koppla ett slÀp med en tjÀnstevikt 700 kg lastvikt 1000 kg och totalvikt 3000 kg till en:

C Lastbil med tot vikt 18t max slÀpvagnsvikt 2200 kg fÄr framföras med CE oavsett datum man fÄtt behörigheten.

A Personbil (Totalvikt?) med max slÀpvagnsvikt 2200 kg
B Pers. bil kl II (Totalvikt?) max slÀpvagnsvikt 2200 kg
För bÄda gÀller:
Är dragbilens totalvikt under 3,5 ton Ă€r det bara BE som behövs.
Är dragbilens totalvikt över 3,5 ton rĂ€cker bĂ„da körkorten med dom datum som nĂ€mns.
Och det enda som i detta fall styr vilka körkortsbehörigheter som gÀller Àr slÀpets TOTALVIKT. AlltsÄ: Hur mycket last du har pÄ slÀpet pÄverkar INTE vilken körkortsbehörighet som krÀvs.

mvh Bertil action-smiley-030.gif

Hej!
Jag skulle ha gett Johnny svar ocksÄ: KrÀvs BE, varesig du kör tom, lastad med en skiftnyckel eller med en bil.
Berra action-smiley-030.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
*Mathias
inlägg 16 Jan 2011, 01:20
Inlägg #20


Gold Member
*****

Grupp: HBV GĂ€st
Inlägg: 124
Registrerad: 8-March 07
Medlemsnummer: 303



Hej igen,

no hard feelings,

men dÄ förstÄr jag inte bla. denna skrivning

"1. Sammankoppling av ny- eller omregistrerade fordon
(VVFS 2003:22 20 kap. 32 §, Àndrad enligt 2003:42).
Dragande fordon och slÀpfordon som godkÀnts vid registreringsbesiktning
efter den 1 maj 2003 fÄr brukas tillsammans
om;
– slĂ€pfordonets totalvikt inte Ă€r större Ă€n det dragande
fordonets slÀpfordonsvikt "



Jag har inte detaljstuderat detta, men jag tror fortfarande inte att de som svarat pÄ frÄgan inte har uppfattat frÄgan som jag skulle ha stÀllt den?

Förvisso tillkommer ju ett rekvisit som jag tidigare inte har haft med som gÀller i mitt fall det Àr att dragfordonet omregistrerats efter 1 maj 2003.

Mvh

Mathias

CITAT(Bertil HBV30 @ 15 Jan 2011, 18:35 ) *

Hej!

Det Àr Transportstyrelsens handlÀggare Bo Göingberg och Hans Mattson som Àr bÀst pÄ de bekymmer du har. Hela mitt förra inlÀgg Àr ett mail formulerat av Bo Göingberg.

Första kommentaren gÀller textraden:
"TyvÀrr Àr nog inte hela frÄgan besvarad i detta. Men första stycket stÀmmer vÀl överens med men bruttoviktsuppfattning pÄ personbilar/lÀtta fordon. Jag tror dock inte att den Àr tillÀmplig pÄ tunga fordon som grund."
Att du inte tror pÄ mig Àr en sak, men nÀr du fÄr svar frÄn en som VET sÄ borde du köpa resonemanget om BRUTTOVIKT.
Bruttovikt rÀknas alltid fram pÄ samma sÀtt oavsett dragfordons/slÀpfordons totalvikter. Och bruttovikt pÄverkar aldrig vilken körkortsbehörighet som krÀvs.


Din förfrÄgan i inlÀgget:
BE utfÀrdat den 1 April 1991, CE utfÀrdat 1 April 2010

fÄr du koppla ett slÀp med en tjÀnstevikt 700 kg lastvikt 1000 kg och totalvikt 3000 kg till en:

C Lastbil med tot vikt 18t max slÀpvagnsvikt 2200 kg fÄr framföras med CE oavsett datum man fÄtt behörigheten.

A Personbil (Totalvikt?) med max slÀpvagnsvikt 2200 kg
B Pers. bil kl II (Totalvikt?) max slÀpvagnsvikt 2200 kg
För bÄda gÀller:
Är dragbilens totalvikt under 3,5 ton Ă€r det bara BE som behövs.
Är dragbilens totalvikt över 3,5 ton rĂ€cker bĂ„da körkorten med dom datum som nĂ€mns.
Och det enda som i detta fall styr vilka körkortsbehörigheter som gÀller Àr slÀpets TOTALVIKT. AlltsÄ: Hur mycket last du har pÄ slÀpet pÄverkar INTE vilken körkortsbehörighet som krÀvs.

mvh Bertil action-smiley-030.gif

Hej!
Jag skulle ha gett Johnny svar ocksÄ: KrÀvs BE, varesig du kör tom, lastad med en skiftnyckel eller med en bil.
Berra action-smiley-030.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bertil HBV30
inlägg 17 Jan 2011, 12:02
Inlägg #21


Gold Member
*****

Grupp: HBV Medlem
Inlägg: 311
Registrerad: 15-March 08
Medlemsnummer: 598



Hej!
Mailet med andra svaret frÄn Transportsstyrelsen kommer hÀr.
mvh Berra action-smiley-030.gif


Hej!

BestÀmmelsen gÀller endast bilar och slÀpvagnar med totalvikt över 3,5 ton, och skrivningen enligt 2003:42 gÀller inte lÀngre. Motsvarande regel finns idag i Transportstyrelsens föreskrifter om hopkoppling av bil och slÀpvagn, TSFS 2009:17 men förhÄllandet mellan dragbilens slÀpvagnsvikt och slÀpvagnens totalvikt Àr alltsÄ inte reglerat pÄ nÄgot sÀtt..



NÀr kravet pÄ kopplingsbesiktning eller kopplingsklassning av tunga fordon försvann 2003 var man tvungen att införa regler som förhindrar att olÀmpliga kombinationer av fordon som var för sig Àr helt korrekta men tillsammans ger ett olÀmpligt ekipage. Exempel pÄ sÄdana felaktigheter Àr nÀr karosseridelar tar i varandra vid skarp svÀng eller om höjdskillnaden mellan bilens draganordning och slÀpets dragstÄng Àr sÄ stor att brytningar kan uppstÄ och förbindelsen dÀrmed kan bli otillförlitlig. I den paragrafen, 20 kap 32 § VVFS 2003:22 var ursprungligen ett av villkoren att slÀpvagnens totalvikt inte fick vara större Àn det dragande fordonets slÀpvagnsvikt, men den punkten togs bort genom VVFS 2006:138.





Med vÀnliga hÀlsningar



Bo Göingberg

Utredare

VĂ€gtrafikavdelningen, Supportenheten

Transportstyrelsen
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Sidor V < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 användare läser det här ämnet (1 gäster och 0 anonyma användare)
0 medlemmar:

 



Lo-Fi version Tid: 9th July 2025 - 00:41
Designed from: InfinityStyles.com