Utskrivbar version av ett ämne

Klicka här för att visa ämnet i dess ursprungliga format

HBV:s forum _ El, VA & AV _ Den eviga vÀrmefrÄgan

Skapat av: Bengt HBV 256 6 May 2015, 08:22

Hejsan

Jag har en vÀrmefrÄga som sÀkert redan finns besvard i forumet men hittar inte riktigt svaret....

Jag försöker bli mindre elberoende i bussen och tÀnker gÄ över till gasol i sÄ mÄnga funktioner som möjligt, dÀribland vÀrme.

Tanken var dÄ att köpa en aldepanna (Truma 3010) dÄ den Àven innehÄller varmvattenberedare och verkar enkel att placera - dÄ behövs det dessutom bara ett hÄl i sidan pÄ karossen för bÄde till- och frÄnluft.

SÀljaren anser dÄ att det behövs en vÀrmevÀxlare sÄ att det blir en "motorkrets" och en "vÀrmekrets".

Visst kan det vara en vits att inte vÀrma motorn hela tiden men kÀnns samtidigt lite krÄngligt att fÄ till.

Vad Àr problemet att bara stoppa in den i den befintliga vÀrmekretsen? (pÄ samma sÀtt som jag misstÀnker att jÀtte-webaston Àr inkopplad).

Ha det gott

Bengt
HBV256
action-smiley-030.gif




Skapat av: *Nicklas A 6 May 2015, 13:31

Hej. Jag tycker ocksÄ det lÄter onödigt med en extra vÀrmevÀxlare. Det rÀcker med en avstÀngningsventil pÄ rÀtt stÀlle för att hindra motorn frÄn att bli varm i onödan.

Dessutom om du har en vÀrmevÀxlare sÄ fÄr du inte vÀrme i bussen av motorn om du inte kör en extra cirkulationspump.

Bygg sÄ enkelt som möjligt sÄ Àr det minde saker som kan bli fel.

Mvh Nicklas

Skapat av: Börje HBV216 6 May 2015, 14:36

I min buss Ă€r vĂ€rmen uppdelad i tvĂ„ kretsar. En vattenburen krets för ”bodelen”
med nya radiatorer runt alla vÀggar i hela bussen.
I ”kördelen” har jag kvar originalradiatorer och defrosteranlĂ€ggning.
Mellan kördel och bodel har jag en mellanvÀgg med dörr.
Kretsarna har ”kontakt” med varandra via en vĂ€rmevĂ€xlare. Jag ser det som en fördel att
inte behöva vÀrma upp motorn om man stÄr parkerad nÄgra dagar. Det kostar onödiga pengar.

VÀrmen i bodelen tillförs pÄ 3 olika sÀtt.

FrÄn motorns kylvatten. FrÄn förarplatsen öppnar jag en kran till en krets som fÄr motorns kylvatten att passera genom vÀrmevÀxlaren.
PÄ andra sidan vÀrmevÀxlaren har jag en separat cirkulationspump för bodelens radiatorvatten.
Jag kan manuellt frÄn förarplatsen med kranen reglera flödet av kylarvattnet frÄn motorn till vÀrmevÀxlaren,
och dÀrmed temperaturen pÄ bodelens radiatorer under körning. Bodelens cirkulationspump styrs ocksÄ frÄn förarplatsen.

Samma kylvatten gÄr samtidigt genom en varmvattenberedare för tappvatten till
disk och dusch. Den beredaren hÄller vÀrmen pÄ varmvattnet minst ett dygn, samma temp
som motorn hade nÀr jag stÀngde av bussen. Beredaren Àr pÄ 20 liter sÄ det blir ganska mÄnga liter 30-40 gradigt vatten.
Jag har enhandsblandare överallt sĂ„ det blir alltid ”lagom” temperatur pĂ„ tappvattnet.
Beredaren har ocksÄ en 220v patron för varmvatten vid parkering och tillgÄng till el.

NÀr jag stoppat motorn sÄ kan jag fortsÀtta cirkulera motorns kylarvattnet med en separat
elektrisk vattenpump för att ta till vara överskottsvÀrmen i motorn. Bra vid tillfÀlliga
stopp eller bara för att ta tillvara gratisvĂ€rmen om vi fricampar


Om jag har tillgÄng till ett eluttag, fungerar samma krets som ovan enligt följande.
VÀrmen pÄ elementen drivs dÄ av primusvÀrmarens elpatron. Den har 2 effektsteg
1000w och 2000w och styrs av en termostat placerad inne i bussen.
LÀget 1000W Àr bra om man stÄr pÄ ett eluttag med 6 amp.sÀkring.
Varmvattenberedaren har en 1000W elpatron som rÀcker mer Àn vÀl.

Om vi fricampar utan el gÄr primusvÀrmare in med gasolfunktionen.
Jag har en primus 2450, den har 3 brÀnnare pÄ 2100w st och ger dÄ totalt 6.300w.
Man kan reglera hur mÄnga brÀnnare man vill köra och oftast gÄr den bara pÄ en brÀnnare.
Det blir dÄ ungefÀr samma som elpatronens effekt.

Varmvatten för disk och dusch kommer vid fricamping frÄn en separat
Truma Gasol-vattenberedare nÀr varmvattnet i den första varmvattenberedaren Àr slut.

Det finns ju mÄnga Äsikter om gasol men jag tror att det sÀkert om man bara installerar
allt korrekt. Jag lÄter bilprovningen provtrycka systemet varje Är.
Fördelen med gasol Àr att det Àr tyst och rent.
Gasol Àr nÄgra fÄ procent dyrare i drift Àn dieselvÀrmare.

Alla blir lyckliga pÄ sitt sÀtt, det hÀr Àr mitt


Just nu ligger vi i VÀrmlandsskogarna pÄ gasoldrift, vi ses
Börje action-smiley-030.gif

Skapat av: Lars och Elisabet HBV 251 6 May 2015, 18:07

...och jag antar att ni har anvÀnt grejorna ett lÀngre tag och dÀrmed ocksÄ hunnit uppleva ev. nackdelar.
Fördelarna har ju redan listats och det verkar vara ett enkelt men ÀndÄ "avancerat" system. SÄnt hÀr Àr vÀrdefullt för mej som ska till att bygga eget thumbup.gif

Skapat av: Bengt HBV 256 6 May 2015, 20:25

Hejsan och tack för svar!

Börjes system lÄter ju super men lite avancerat för min del just nu.

Min egentliga frÄga Àr: om man bortser frÄn dÄlig ekonomi att vÀrma motorn lite dÄ och dÄ, kan det bli problem med motor, kylsystem etc om jag bara kopplar in vÀrmaren i den befintliga kretsen?

Ha det gott

Bengt
HBV256

Skapat av: RICKARD/ULLRICK HBV74 6 May 2015, 22:38

Bussens kylsystem arbetar under tryck, jag vet inte hurdant det Àr med pannan du tÀnkte sÀtta in men i min panna Àr systemet av öppen typ Ä de funkar nog inget vidare ihop... har vÀrmevÀxlare sjÀlv men tror att kopplar man pannan direkt pÄ kylsystemet kan det nog lÀcka ut genom expansionskÀrlet.

Skapat av: Tommy HBV 1 6 May 2015, 22:46

Hej Bengt.
Aldepannan klarar inte övertrycket i Diselmotorns radiatorsystem.
Alde pannan jobbar med atmosfÀrstryck sÄ gör inte dagens diselmotorer.

Skall du ha gasol drift sÄ gÀller nog vÀrmevÀxlare.
Annars sÄ skaffa en mindre DiselvÀrmare och koppla bort motorns motorvatten vid behov med en trevÀgskran.(bara vÀrma bodelen nÀr du vill) det innebÀr samma vattensystem och samma expansionskÀrl och alltid gratisvÀrme nÀr du kör.
Har du solpaneler pÄ taket sÄ fixar du energin och skulle den tryta sÄ skaffa ett litet elverk och ta till nÀr elen tryter.
Du skall ju ocksÄ tÀnka pÄ att du mÄste alltid se till att du har gasol sÄ det rÀcker till. annars sÄ kan det bli kallt om gasolen tar slut ute pÄ vischan en natt.
Och sen nÀr vargarna smyger runt bussen och du skall ut och leta ved för att hÄlla vÀrmen.
SkÀmt och sidor Vi har ju alla vÄra olika uppfattningar och lösningar som Börje skriver och alla fungerar nog lika bra. Mycket hÀnger ju pÄ hur man byggt upp systemet frÄn början. Börjes buss var nog byggd frÄn början pÄ gasol drift och dÄ inga bekymmer. Men efterkonvertering sÄ blir det lite mera jobb.
Lite min syn pÄ saken.
Tommy HBV 1

Skapat av: Bengt HBV 256 14 May 2015, 12:42

Hejsan

Tack för svar !
Det var som jag misstÀnkte...varför ska nÄgot vara jÀttelÀtt? wacko.gif

Tommy, jag slÄr Dig en signal.

Ha det gott & Trevlig Helg !


Bengan
HBV256

Skapat av: Göran HBV 222 17 May 2015, 22:07

Jag ser att det Àven finns dieseldrivna vÀrmare av vatten, exempelvis den hÀr http://www.aliexpress.com/item/5KW-12V-Diesel-Liquid-Parking-Heater-webasto-Eberspaecher-water-heater-RV-heater-hydronic-heater/722264010.html frÄn AliExpress pÄ lÀnken http://www.aliexpress.com/item/5KW-12V-Diesel-Liquid-Parking-Heater-webasto-Eberspaecher-water-heater-RV-heater-hydronic-heater/722264010.html

Nu kanske du redan har bestÀmt dig för gasol men annars kan det vÀl vara finurligt att anvÀnda den stora tanken du redan har?

Skapat av: Bengt HBV 256 19 May 2015, 23:04

Hej Göran!

Hoppas allt Àr bra!

Njae...har nog inte lyckats bestÀmma mig Àn, blir snurrigare för varje dag som gÄr.
Tror du glömde bifoga nÄgot för jag kunde inte se vilken vÀrmare du menade...

Ha det bra

Bengan

Skapat av: Jan HBV 283 20 May 2015, 09:20

Är inte 5 kw för lite? Jag har sett att det finns 9 kw ocksĂ„ http://www.aliexpress.com/item/Belief-9KW-Diesel-Liquid-Parking-Heater-Engine-Heater-for-Cars/1653686462.html


CITAT(Bengt HBV 256 @ 19 May 2015, 23:04 ) *

Hej Göran!

Hoppas allt Àr bra!

Njae...har nog inte lyckats bestÀmma mig Àn, blir snurrigare för varje dag som gÄr.
Tror du glömde bifoga nÄgot för jag kunde inte se vilken vÀrmare du menade...

Ha det bra

Bengan

Klicka bara pÄ lÀnken Bengt laugh.gif

Skapat av: Göran HBV 222 20 May 2015, 10:45

CITAT(Jan HBV 283 @ 20 May 2015, 09:20 ) *

Är inte 5 kw för lite? Jag har sett att det finns 9 kw ocksĂ„ http://www.aliexpress.com/item/Belief-9KW-Diesel-Liquid-Parking-Heater-Engine-Heater-for-Cars/1653686462.html

Det beror sÀkert pÄ hur man anvÀnder bussen, sjÀlv Àr jag aldrig ute med bussen pÄ vintern.
Maj/juni och fram till oktober/november ungefÀr.
NÀr jag stÄr med el tillgÀngligt sÄ har jag tre element, 300W, 1000 och ett pÄ 2000W. De gÄr aldrig fullt utan styrs av sina termostater.
Nu blir det ju inga förluster med elelement sÄ de 3300W blir ju vÀrme av allt men Àven inklusive förluster sÄ tycker jag att 5kW borde rÀcka.
AnvÀnder man bussen pÄ vintern sÄ Àr 9kW sÀkert bÀttre!

Bengt, Àven om det var du som vÀckte frÄgan sÄ borde jag kanske prova sjÀlv...!

Skapat av: Roger HBV341 20 May 2015, 16:44

CITAT(Göran HBV 222 @ 17 May 2015, 22:07 ) *

Jag ser att det Àven finns dieseldrivna vÀrmare av vatten, exempelvis den hÀr http://www.aliexpress.com/item/5KW-12V-Diesel-Liquid-Parking-Heater-webasto-Eberspaecher-water-heater-RV-heater-hydronic-heater/722264010.html frÄn AliExpress pÄ lÀnken http://www.aliexpress.com/item/5KW-12V-Diesel-Liquid-Parking-Heater-webasto-Eberspaecher-water-heater-RV-heater-hydronic-heater/722264010.html

Nu kanske du redan har bestÀmt dig för gasol men annars kan det vÀl vara finurligt att anvÀnda den stora tanken du redan har?


Det tillkommer en cirkulationpump till denna eller? FörvÀntas sjÀlvcirkulation?

Jag Àr sugen pÄ att inhandla en men Àr lite osÀker pÄ hur jag skall koppla in den pÄ bÀsta sÀtt i min buss. Skulle vilja ha den till att vÀrma bodelen och eventuellt varmvatten i framtiden om allt vill sig vÀl eller som grannen sÀger "- om gud vill och redskapen hÄller" smile_rofl.gif

Skapat av: Göran HBV 222 20 May 2015, 16:57

CITAT(Roger HBV341 @ 20 May 2015, 16:44 ) *

Det tillkommer en cirkulationpump till denna eller? FörvÀntas sjÀlvcirkulation?

Bra frÄga...
Jag letade pÄ nÀtet och hittade den hÀr http://www.joyfay.com/media/import/Tools/5KW%20water%20Parking%20heater.pdf (som förhoppningsvis Àr till samma vÀrmare...! laugh.gif )

I den manualen sÄ hittade jag Àven: "The circulation is forced by water pump 13"
Om den pumpen orkar Àr ju en annan sak, eventuellt behöver den hjÀlp för att sprida vÀrmen ordentligt.

Skapat av: Göran HBV 222 21 May 2015, 07:28

Vi Àr nog flera som Àr nyfikna pÄ hur de dÀr vÀrmarna ser ut och efter att ha sovit pÄ saken sÄ ...
Dessutom kÀnner jag faktiskt en kille som slutar VVS-gymnasium om tvÄ veckor och eftersom han inte har nÄgot jobb Àn sÄ kanske han kan installera den Ät mig ocksÄ!

Skapat av: Göran HBV 222 26 May 2015, 23:56

SÄ har dÄ DHL levererat. Nu gÀller det bara att invÀnta att skolan slutar sÄ jag kan fÄ monteringshjÀlp.
Om allt fungerar till helgen och jag kommer ivÀg till Bromma sÄ ska jag ta med mig den sÄ kan ni som Àr intresserade titta pÄ plats.


Bifogade bild(er)
Bifogad bild

Skapat av: Roger HBV341 27 May 2015, 10:21

CITAT(Göran HBV 222 @ 26 May 2015, 23:56 ) *

SÄ har dÄ DHL levererat. Nu gÀller det bara att invÀnta att skolan slutar sÄ jag kan fÄ monteringshjÀlp.
Om allt fungerar till helgen och jag kommer ivÀg till Bromma sÄ ska jag ta med mig den sÄ kan ni som Àr intresserade titta pÄ plats.


Lova att berÀtta hÀr hur du gjort och hur du tycker det fungerar. Jag Àr mycket intresserad att höra hur det gÄr. Kör du vÀrmen pÄ det ordinarie vÀrmesystemet i bussen dvs busselementen eller har du installerat "riktiga" element?

Lycka till action-smiley-030.gif

Skapat av: *Mats J 5 Jun 2015, 10:58

Hej kastar mig in i denna trÄd med.

Mycket spÀnnande Àr det vÀrmaren frÄn Aliexpress du köpte ? (5 eller 9 kw?).

VÀldigt nyfiken pÄ kvalite och hur det fungerade, har kollat lite pÄ samma sjÀlv, men efter köpt en hel del frÄn Kina sÄ tvekar jag lite innan jag lÀgger tusenlappar pÄ nÄgot utan att nÄgon kollat kvalitet.
För ibland Àr det mycket bra, men ibland inte sÄ bra...

Skapat av: Bengt HBV 256 5 Jun 2015, 23:11

Hej pÄ er!
SpÀnnande med alla lösningar men man blir lite snurrig och undrar lÀtt om man gjort rÀtt.....
Jag backade helt frÄn vattenlösningen och gick och köpte en Truma Combi 6, en luftvÀrmare som gÄr pÄ gasol och Àven innehÄller varmvattenberedare. Den har Àven elpatron om stolpe skulle finnas. Webaston och elementen i bussen lÀt jag vara som de Àr.
Passade dessutom pÄ att slÄ till pÄ ett gasoldrivet elverk sÄ nu kÀnns det som man blivit storförbrukare pÄ gasol....alltid kul med nÄgot nytt thumbup.gif

Ha det gott !

Bengt
HBV256

Skapat av: Börje HBV216 6 Jun 2015, 13:28

Vad bra Bengt, dÄ Àr det bara att luta sig tillbaka i vÀrmen!
Elverket vill jag gÀrna kolla nÀrmare pÄ nÀr vi ses.

Ha det bra
Börje action-smiley-030.gif

Skapat av: Bengt HBV 256 8 Jun 2015, 21:47

Hej Börje

Det ser jag fram mot!
Ha det bra!
thumbup.gif

Bengt
HBV256

Skapat av: Jan HBV 283 11 Aug 2015, 15:29

CITAT(Göran HBV 222 @ 26 May 2015, 23:56 ) *

SÄ har dÄ DHL levererat. Nu gÀller det bara att invÀnta att skolan slutar sÄ jag kan fÄ monteringshjÀlp.
Om allt fungerar till helgen och jag kommer ivÀg till Bromma sÄ ska jag ta med mig den sÄ kan ni som Àr intresserade titta pÄ plats.

Hur gick det dÄ? Skolan har slutat nu laugh.gif

Skapat av: Göran HBV 222 13 Aug 2015, 23:46

CITAT(Jan HBV 283 @ 11 Aug 2015, 15:29 ) *

Hur gick det dÄ? Skolan har slutat nu laugh.gif

Jo, skolan har slutat men nÄgot hÀnde... haee.gif Trubbel, trubbel

Skapat av: Göran HBV 222 12 Sep 2015, 12:34

Äntligen hĂ€nder det lite...
Jag har skruvat fast vÀrmaren lÀngst fram under förarstolen för att den ska komma sÄ lÄngt bort frÄn sovrummet som möjligt. Fotot Àr alltsÄ taget frÄn vÀnster framhjul och tittandes framÄt.

Just nu har jag tagit bort stolarna bakom förarstolen och har dragit upp slangar. Nu ska jag fundera ut var jag kan sÀtta vred för att stÀnga av vattnet till vÀrmaren.


Bifogade bild(er)
Bifogad bild Bifogad bild

Skapat av: Börje HBV216 13 Sep 2015, 11:49

Lysande Göran, dÄ Àr det bara att lugnt vÀnta in kylan!
En liten undran, gÄr den pÄ 12 eller 24 volt och Àr det
cirkulationspump inbyggt vÀrmaren eller har du den vid sidan om?

Vi ses
Börje action-smiley-030.gif

Skapat av: Göran HBV 222 13 Sep 2015, 19:24

CITAT(Börje HBV216 @ 13 Sep 2015, 11:49 ) *

Lysande Göran, dÄ Àr det bara att lugnt vÀnta in kylan!

Nja, nÄgon vÀrme ger den inte Àn. Ganska mÄnga steg kvar. Jag skulle koppla in dieseln till vÀrmaren men tyvÀrr behöver jag ungefÀr en meter slang till. Men var hittar man brÀnsleslang som endast har 1,5 mm innerdiameter?
Jo, ebay finns givetvis men dÄ lÀr jag fÄ vÀnta...

CITAT(Börje HBV216 @ 13 Sep 2015, 11:49 ) *

En liten undran, gÄr den pÄ 12 eller 24 volt och Àr det
cirkulationspump inbyggt vÀrmaren eller har du den vid sidan om?

Jag har allt som inte Àr relaterat till körningen pÄ 12V sÄ det Àr en sÄdan jag bestÀllde (den finns bÄde för 12 och 24V).
Ja, cirkulationspump Àr inbyggd. Det ÄterstÄr dock att se om den orkar driva runt vattnet i hela bussen.

Idag har jag fÄtt fast tvÄ ventiler, en ventil ÄterstÄr dock dÄ jag har tÀnkt ha en tredje för att kunna koppla förbi den hÀr vÀrmaren.

Jag som inte Àr rörmokare har ett litet problem... Jag fÄr inte gÀngorna att stÀmma...! cry.gif
I den första bilden syns det hur det blir dÄ jag drar fast kranen ordentligt till rörvinkeln, sÄ vill jag inte ha det.
Jag vill ha det som i den andra bilden men hur gör man det om den samtidigt ska bli tÀtt?


Bifogade bild(er)
Bifogad bild Bifogad bild Bifogad bild

Skapat av: RICKARD/ULLRICK HBV74 13 Sep 2015, 20:23

Börja med att slÀnga gÀngtejpen Ät h-vete, kör med lin och pasta (finns pÄ jÀrn eller röraffÀrn).
AnvÀnder du lin kan du backa 10 - 20° (utan att det börjar lÀcka) om det behövs för att fÄ rÀtt vinkel, det gÄr aldrig om man anvÀnder gÀngtejp.
Lycka till!

Skapat av: Göran HBV 222 13 Sep 2015, 22:07

CITAT(RICKARD/ULLRICK HBV74 @ 13 Sep 2015, 20:23 ) *

AnvÀnder du lin kan du backa 10 - 20° (utan att det börjar lÀcka) om det behövs för att fÄ rÀtt vinkel, det gÄr aldrig om man anvÀnder gÀngtejp.
Lycka till!

Åh, var det sĂ„ enkelt...!
Tusen tack för tipset, förhoppningsvis fÄr jag tid nÄgon gÄng under veckan för att göra det

Skapat av: Roger HBV341 13 Sep 2015, 22:40

Det ser bra ut thumbup.gif

Skulle du kunna rita en skiss pÄ hur du kopplar ihop slangarna dvs vÀrmare /motor/element etc. Behöver lite ideer. hmm.gif

//Roger

Skapat av: Göran HBV 222 13 Sep 2015, 23:43

CITAT(Roger HBV341 @ 13 Sep 2015, 22:40 ) *

Skulle du kunna rita en skiss pÄ hur du kopplar ihop slangarna dvs vÀrmare /motor/element etc. Behöver lite ideer. hmm.gif

Jag hoppas min skiss Àr begriplig.
En vÀrmekÀlla (det jag har ringat in med smalt rött i den vÀnstra delen av bilden) anser jag bestÄr av fyra komponenter: NÄgot som genererar vÀrme (samt driver runt vattnet) samt tre ventiler.
Det som genererar vÀrme kan vara allt möjligt, en dieselvÀrmare som i mitt fall eller gasolpanna (jag har en gammal gasolpanna som jag inte ens försökt starta Àn). DÄ Àr det bara att göra 'copy and paste' pÄ den svagt röda inramningen och stoppa in dÀr 'Andra vÀrmekÀllor' stÄr.

I mitt fall verkar de bakre elementen inte passera motorns kylsystem alls (tvÄ element lÀngst fram gör det) men motorns kylsystem torde kunna hanteras precis som en 'röd inringning'. Jag har hört nÄgot om att trycket kan skilja, i synnerhet för modernare motorer. Om det Àr sÄ fÄr nÄgon annan gÀrna förklara bÀttre!
Även om de olika vĂ€rmarna anvĂ€nder olika tryck sĂ„ borde det inte vara nĂ„gra problem sĂ„ lĂ€nge som enbart en 'vĂ€rmare' Ă€r inkopplad Ă„t gĂ„ngen. Men, som sagt, nĂ„gon expert pĂ„ detta Ă€r jag inte, jag försöker bara beskriva hur jag tĂ€nker/bygger.

Det blÄ strecket motsvarar den blÄ slangen du ser i mina bilder, det svarta strecket den svarta slangen. Den 'tredje' ventilen har jag inte monterat Àn.


Bifogade bild(er)
Bifogad bild

Skapat av: Roger HBV341 14 Sep 2015, 14:01

Det verkar logiskt det du sÀger, jag undrar lite kring expansionen av vattnet nÀr det vÀrms upp, anvÀnder du ett exapansionskÀrl pÄ vÀrmeslingan eller Àr det onödigt?

FörstÄr jag dig rÀtt att du inte avser anvÀnda vÀrmaren till att kunna vÀrma motorn vid behov( kallstart)?

tack för skissen, intressant att följa ditt arbete.
action-smiley-030.gif
//Roger

Skapat av: Göran HBV 222 14 Sep 2015, 22:15

CITAT(Roger HBV341 @ 14 Sep 2015, 14:01 ) *

Det verkar logiskt det du sÀger, jag undrar lite kring expansionen av vattnet nÀr det vÀrms upp, anvÀnder du ett exapansionskÀrl pÄ vÀrmeslingan eller Àr det onödigt?

ExpansionskÀrl av nÄgon form ska man nog alltid ha, vatten 'vidgar sig ju' beroende pÄ temperatur.
Mitt kÀrl rymmer ca 1,8 liter och sitter dessutom högt uppe vid taket i lastutrymmet, dvs nÀstan tvÄ meter ovanför resten av vÀrmeslingan.

CITAT(Roger HBV341 @ 14 Sep 2015, 14:01 ) *

FörstÄr jag dig rÀtt att du inte avser anvÀnda vÀrmaren till att kunna vÀrma motorn vid behov( kallstart)?

Ja, det stÀmmer.
Jag anvÀnder aldrig bussen under vintern, dessutom Àr min buss ruskigt lÀttstartad.

Som det verkar sÄ Àr mina element indelade i tvÄ slingor, en frÀmre med tvÄ element vilka kan kopplas till motor och kylare. Den andra bakre slingan verkar vara helt frikopplad, det Àr dÀr jag kopplar in den nya vÀrmaren. Att jag skriver 'verkar' Àr för att det finns sÄ otroligt mÄnga rör och ventiler men Àn sÄ lÀnge har jag inte hittat nÄgra som kopplar ihop de hÀr tvÄ slingorna...! laugh.gif

Men, om man kopplar motor/kylare som en 'vÀrmekÀlla' i min skiss sÄ kan man ju vÀrma motorn. Jag kommer inte att göra det men alla bussar ser ju olika ut och olika personers behov Àr olika.


Bifogade bild(er)
Bifogad bild

Skapat av: Roger HBV341 15 Sep 2015, 11:00

Tackar tackar thumbup.gif
DÄ Àr det bara att börja krypa runt och lista ut hur slangar och rör Àr kopplade i min buss.
//Roger

Skapat av: Göran HBV 222 18 Sep 2015, 00:10

CITAT(Göran HBV 222 @ 13 Sep 2015, 19:24 ) *

Jag skulle koppla in dieseln till vÀrmaren men tyvÀrr behöver jag ungefÀr en meter slang till. Men var hittar man brÀnsleslang som endast har 1,5 mm innerdiameter?
Jo, ebay finns givetvis men dÄ lÀr jag fÄ vÀnta...

Ja, inte har jag hittat nÄgon brÀnsleslang pÄ nÀra hÄll sÄ jag har bestÀllt frÄn http://dieselheaters4u.com/fuel-line-parts.html
Tydligen Àr det viktigt att inte gÄ upp i höga innerdiametrar men bÄde 1,5mm och 2mm sÀgs fungera. Det lÀr vÀl visa sig dÄ jag fÄr slangen... icon_sleep.gif

Skapat av: Tommy HBV 1 18 Sep 2015, 10:16

Hej Göran.
Synd att jag inte reagerat tidigare pÄ ditt problem med för kort slang. Vi har sÄdan slang pÄ metervara pÄ firman och hade kunnat skicka den ett brev till dig. Nu Àr det ju fredag sÄ du hinner ju inte fÄ den innan helgen om vi skulle skicka en i dag. Men det mÄste finnas slang i ditt nÀromrÄde hos dom som hÄller pÄ med vÀrmare och installerar sÄdana?

Men du har ett alternativ.
Flytta doseringspumpen nÀrmare vÀrmaren (dÀr slangen slutar) och förlÀng sugslangen istÀllet.(sugslangen Àr inte sÄ kinkig med innerdiametern) Pumpen skall sitta sÄ lÄgt som möjligt och vara vinklad minst 15 grader uppÄt med utloppet.

Vill du ha en slangbit annars med 1,5 mm sÄ hör av dig
MVH Tommy HBV 1 070-3991828

Skapat av: Göran HBV 222 20 Sep 2015, 17:39

CITAT(Tommy HBV 1 @ 18 Sep 2015, 10:16 ) *

Men det mÄste finnas slang i ditt nÀromrÄde hos dom som hÄller pÄ med vÀrmare och installerar sÄdana?

Jo, det borde ju finnas sÄdana...!
Men, jag vet inte vilka det Àr sÄ dÄ förlitar jag mig pÄ internet och Google. Hur jag Àn sökte sÄ kunde jag inte hitta nÄgot företag som levererade, dÀrav min bestÀllning frÄn Storbritannien!

CITAT(Tommy HBV 1 @ 18 Sep 2015, 10:16 ) *

Vill du ha en slangbit annars med 1,5 mm sÄ hör av dig

Ja, tack, det vore jÀttebra!
Jag köper gÀrna en meter av dig/er!
Göran Israelsson
KallkÀrrsvÀgen 3
141 41 Huddinge
Ă€r min adress

Den hÀr helgen har jag mest Àgnat mig Ät andra saker, barnen i första hand, men avgasslang och ljuddÀmparen har monterats och slang för friskluftinsug.
NÀsta steg blir vÀl att dra fram el, en massa kablar ingÄr!
Det kÀnns just nu som om de lÄnga kablarna inte behöver vara lÄnga för min del och de korta Àr för korta. angry.gif
Jag fÄr vÀl helt enkelt ta en kabelanslutning Ät gÄngen och skarva respektive korta av kablarna!


Bifogade bild(er)
Bifogad bild

Skapat av: Göran HBV 222 26 Sep 2015, 22:19

CITAT(Tommy HBV 1 @ 18 Sep 2015, 10:16 ) *

Vill du ha en slangbit annars med 1,5 mm sÄ hör av dig

Tusen tack för brÀnsleslangen, nu Àr den monterad!
BrÀnslefilter och pump kanske en halvmeter frÄn tanken och sedan en riktigt lÄng slang fram till vÀrmaren men det borde inte vara nÄgot problem dÄ de flesta pumpar Àr bra pÄ att trycka till skillnad frÄn att suga.

Elablarna Àr ocksÄ dragna, det blev inte alls som jag trodde, det visade sig nÀmligen att det var de lÄnga kablarna som trots allt var alldeles för korta för mig.

Nu ÄterstÄr att fÄ till det sista med vattenslangarna och kranarna, helt ofattbart mÄnga smÄprylar som behövs...
TyvÀrr tÀnkte jag inte pÄ att ta nÄgon bild pÄ slangdragningen men dÀremot tog jag en bild pÄ skarvningen av kablar, jag brukar ta ett foto sÄ att jag vet hur jag har kopplat fÀrgerna sÄ att det blir lika i vardera Ànden.
Som bonus ett foto pÄ bussen utanför radhuset.


Bifogade bild(er)
Bifogad bild Bifogad bild

Skapat av: Lars och Elisabet HBV 251 27 Sep 2015, 09:17

Det blir nog bra de dÀr!! thumbup.gif

Skapat av: Göran HBV 222 27 Sep 2015, 19:02

Idag har jag dÄ Àntligen lyckats koppla ihop allt!
Trots att jag hade min egna skiss över hur jag skulle koppla sÄ kopplade jag fel flera gÄnger...

Bifogar nÄgra bilder, förhoppningsvis gÄr det att se och förstÄ jÀmfört med min tidigare skiss. Det blev ganska trÄngt under elementet men det gick att fÄ plats med de tre kranarna. Jag grupperade dem sÄ att de tvÄ som leder till/frÄn vÀrmaren sitter tillsammans och förbikopplingskranen sitter separat.


Bifogade bild(er)
Bifogad bild Bifogad bild Bifogad bild Bifogad bild

Skapat av: Tommy HBV 1 27 Sep 2015, 19:32

Hej.
Va bra dÄ ses vi pÄ LÄdö hos Jerpdal och meckartrÀffen?
Tommy HBV 1

Skapat av: Göran HBV 222 27 Sep 2015, 22:57

CITAT(Tommy HBV 1 @ 27 Sep 2015, 19:32 ) *

Va bra dÄ ses vi pÄ LÄdö hos Jerpdal och meckartrÀffen?

Det hoppas jag. Men, jag Àr inte sÀker pÄ att jag kommer med bussen. Eventuellt Àr den blockerad pÄ vinterförvaringen.

Dagens provkörning av vÀrmaren gick bÄde bra och dÄligt.
Det som var bra var att den gick igÄng efter nÄgra startförsök. Den blev varm och producerade hett vatten och reglerade ner effekten nÀr den inte behövde köra för fullt.

NÄgra saker var inte fullt sÄ bra...
Jag har lite lÀckage i ett par av mina skarvar, kanske har jag inte dragit slangklÀmmorna tillrÀckligt hÄrt. MÄnga skarvar Àr det sÄ det kommer nog att krÀvas lite tÄlamod för att hitta den/de som lÀcker.

Jag monterade brÀnslepumpen pÄ ett stag som inte lÀngre anvÀnds, det var inget bra val. Det staget leder in knackningarna vÀldigt bra in i bussen. Jag behöver hÀnga upp pumpen i nÄgot som Àr vÀl avskilt frÄn bussen.

Största problemet Àr dock att vattnet inte cirkulerade som det skulle. Jag öppnade luftningsventilen pÄ sista elementet och hörde hur det kluckade och pös, nÄgot vatten kom det dock aldrig. Kan det vara sÄ att elementen har satts igen under Ärens lopp? Ska man spola systemet?
Det hÀr systemet Àr som tidigare beskrivits separat frÄn motorn/kylaren sÄ det Àr 'bara' element och rör runt om i bussen.
Men, om jag ansluter en vattenslang och spolar med vanligt vatten sÄ fÄr jag vÀl bekymmer efterÄt? DÄ kommer jag ju fÄ svÄrt att fÄ ut allt vatten och dÀrmed svÄrt att veta att jag har rÀtt frysskydd.

Eller, Àr det nödvÀndigt med en separat cirkulationspump? Det Àr ju ganska lÄngt med element och rör runt hela bussen, kanske Àr det alldeles för mycket för en liten inbyggd pump i en vÀrmare?



Bifogade bild(er)
Bifogad bild Bifogad bild

Skapat av: Göran HBV 222 28 Sep 2015, 22:19

Ett typiskt uttalande frÄn en förtvivlad serviceman till kunden vars grunka fortfarande inte fungerar: Jag har bytt allt!
DÄ sÀger kunden som inte kan nÄt alls: Varför har du gjort det? RÀcker det inte att byta den trasiga delen eller?

Eftersom jag inte fick snurr pÄ flödet sÄ har jag lÀst en massa pÄ olika forum, tex var http://www.maringuiden.se/forum/topic/37877-kapacitet-cirkulationspump/ bÄde rolig och informativ.
LÀste Àven om att http://bilmarintrim.se/faq.html i ett vÀrmesystem!

Rackarns, har jag byggt fel...?
Kanske vore bÀttre att bygga om med kopparrör inne i bussen och PEX-rör eller Prisol den lilla biten frÄn vÀrmaren in till bussen?

Kanske lika bra att ta tjuren vid hornen och se min första byggnation som en övning och att det nu ska göras om och göras rÀtt...?

Skapat av: Börje HBV216 29 Sep 2015, 12:02

Hej Göran!

Det Àr inte kul nÀr det trilskas


Kanske inte problemet Àr att hitta i din nyinstallation.
NÀr jag var inne i din buss och hÀlsade pÄ nÀr du var pÄ
Bromma-trÀffen sÄ nÀmnde du i förbigÄende att du redan dÄ
hade problem med cirkulationen i elementen.

PÄ en av dina bilder hÀr i trÄden, pÄ expansionskÀrlet, sÄ kÀnner jag igen det frÄn mitt eget som tillhör min Primus gasolvÀrmare.
I anslutning till pannan sitter en cirkulationspump av det sÀmre slaget. Jag har varit tvungen att byta den pumpen tre gÄnger.
”Propellerna” i pumpen drivs inte av en motoraxel utan genom en magnet
utanpÄ pumphuset. Det Àr en riktig skitkonstruktion som jag har tÀnkt bygga bort tusen gÄnger.

Om du har en liknande sĂ„ kan jag mycket vĂ€l tĂ€nka mig att din ”propeller”
har fastnat och dÀrmed kan hindra cirkulationen.

KÀnner du igen det hÀr sÄ Àr nog ett bra tips att ta bort den pumpen, den
sitter med 2 klÀmmor och 2 skruvar. Nyp ihop slangarna före och
efter sÄ blir glykolblandningen kvar i systemet. ErsÀtt pumpen med en
slang eller rörstump och prova igen.

DĂ„ har du i alla fall eliminerat en möjlig felkĂ€lla – om du nu har ovanstĂ„ende


SÄ hÀr ser min cirkulationspump ut, du kanske kÀnner igen den?
Bifogad bild
Jag har ytterligare en annan typ av cirkulationspump i mitt vÀrmesystem och vÀljer vilken jag kör beroende pÄ
vilken vÀrmekÀlla jag anvÀnder sÄ jag tror inte att tvÄ pumpar i sig Àr ditt
problem, om du nu har den gamla kvar förstÄs? wacko.gif

Lycka till!
Börje action-smiley-030.gif

PS. För att kanske göra nÄgon lite avundsjuk sÄ stÄr vi just nu
med bussen vid en fin havsvik i flödande solsken, alldeles tyst och stilla...

Skapat av: Tommy HBV 1 29 Sep 2015, 16:55

Börje det dÀr sista Ps kunde du ju skippat.
Det gör oss andra lite avundsjuka.

Men för övrigt sÄ mycket bra information.
Tommy HBV 1

Skapat av: Göran HBV 222 11 Oct 2015, 20:27

CITAT(Börje HBV216 @ 29 Sep 2015, 12:02 ) *

PÄ en av dina bilder hÀr i trÄden, pÄ expansionskÀrlet, sÄ kÀnner jag igen det frÄn mitt eget som tillhör min Primus gasolvÀrmare.
I anslutning till pannan sitter en cirkulationspump av det sÀmre slaget. Jag har varit tvungen att byta den pumpen tre gÄnger.
”Propellerna” i pumpen drivs inte av en motoraxel utan genom en magnet
utanpÄ pumphuset. Det Àr en riktig skitkonstruktion som jag har tÀnkt bygga bort tusen gÄnger.

Jo, visst har du rÀtt!
Jag har ocksÄ en Primus gasolvÀrmare. Gammal...

Och, jo, jag har cirkulationspump dÀr bak ocksÄ, faktiskt tvÄ stycken.
Jag fÄr nog ge mig pÄ att reda ut den dÀr hÀrvan nÄgon gÄng men det fÄr nog bli framÄt vÄren. PÄ sista tiden har 'det vanliga livet' fÄtt gÄ före och idag var det dags att köra bussen till vinterförvaring i en lada.

De som en gÄng i tiden byggde om min buss utrustade den med en mÀngd utrustning, tyvÀrr har jag inte fÄtt grepp om allt och det Àr ganska trÄngt under sÀngarna dÀr det mesta Àr monterat.

Pumpen sitter lÀngst till vÀnster i bild, varmvattenberedaren till höger men vad de tvÄ som Àr i mitten gör, det vet jag inte...


Bifogade bild(er)
Bifogad bild

Skapat av: Roger HBV341 11 May 2016, 11:25

Hur gick det med vÀrmen Göran?
Fick du det att fungera?

//Roger action-smiley-030.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)

IPS Driver Error  

There appears to be an error with the database.
You can try to refresh the page by clicking here.

Error Returned

We apologise for any inconvenience